经理人的经营理念,就是因为1890年的强势推动。加拿大有没有推动?没有,德国有没有推动,法国有没有推动?都没有。因此全世界像中国的这种企业是很多的,大家不要把刚刚你讲的这个事情看得很奇怪,一点都不奇怪。家族控股不是问题,因为德国、法国、加拿大都是,问题是你有没有法律规范它,这才是重点。
王牧笛:中国不是有句古话吗,说这个道德传家可以传十代以上,富贵传家只能传三代以内——富不过三代嘛。现在有一个统计,说在中国这种家族型的企业平均寿命是24年,传到第二代就只有30%了,传到第三代的只有10%,只能传到第三代。
郎咸平:因为中国企业本来就很短,而且中国企业经过这么多战乱,它根本不可能延续。
李善民:这中间还有一个问题就是,他的子女适不适合于做这个生意,适不适合于做这个职业经理人,有没有兴趣做这个职业经理人。
王牧笛:经商头脑不一定是遗传的。2002年CEO这个词进入到咱们的普通百姓家,这3个字母能够跟GDP一样让咱们熟知,很大程度是因为一部电影,吴天明拍的那个《首席执行官》。
郎咸平:以张瑞敏同志为原型的,我的老朋友。
王牧笛:以教授曾经批评过的这个老朋友为原型,从那之后大家可能普遍都对CEO感兴趣,但是都没太搞明白什么叫CEO。教授这两年谈CEO谈得少了,前几年谈这个海尔曲线MBO的时候,曾经批评过中国的这些CEO,现在回过头来看一看中国人对CEO的评价,包括CEO自己的所作所为改善了吗?
郎咸平:我觉得改善的程度并不大,这么短短几年——从我2004年开始批评到2009年不过5年啊——你要改变这一代人的思维是很不容易的。我当时所批评的国企老总在2004年是什么态度?他们这么讲话的,国企做不好因为你给我的薪水太少了,你看我这辛苦干了一辈子,创造出了这么多财富,才给我2000块钱一个月,所以我干不好。干不好怎么办呢?你把公司转送给我——就是MBO经理人收购——那我就干好了。这就是2004年的国企改革。你认为干不好是应该的,那我告诉你什么叫信托责任,你就应该干好。
李善民:对,你就应该管好家。
郎咸平:你就应该管好家,这就是你当首席执行官的责任,你既然接了这个位置就要把它干好。你觉得薪水不够高,你觉得受委屈吗?那你不要干,你敢不敢去温州,像温州企业家那么辛苦地去打拼呢?你没这个种,你不敢,你既然不敢的话,你就少啰唆,就拿一个月2000块。
那到了2008年有没有改善?到2008年上半年我们股价开始下跌,你看看我们这些上市公司的所谓的CEO干了什么事,“大小非”大家还知道吧,他们开始抛,越抛股价越跌,按照法理来讲,你可不可以抛?当然可以,因为这是你跟政府之间的合约,到期你抛了。但是我告诉你,你这就丧失了你作为企业家的灵魂,因为你这么做伤害到了你这一生应该努力保护的群体,那就是你的中小股民,所以你是一个缺乏信托责任的CEO。
王牧笛:所以,走到今天这个信托责任可能还是没建立起来。其实你看这个榜单里面有一些人还是可敬的,我们还是要对中国的一些坚守的、为中小股东创造利润的CEO致敬,比如这次除了排榜以外它还有个说明,说有几个企业的CEO做得很好,为什么?两个原因:一个叫专注;一个叫创新。专注在哪里呢?就是他从来不像其他人那样就想着强做大做强。
郎咸平:对,非常努力地专业化经营。
王牧笛:对,做大做强的反面叫什么?叫做深做透。
郎咸平:这是我这么多年鼓励企业家做的事,不要做大做强,要做专业做深,这才是我们该做的事。
王牧笛:在这个榜单还发现一个问题,就是这些最差的CEO财务普遍没理顺,欠了巨额的债务,而那些最佳的CEO相对来讲财务这个系统理得很顺。这是个什么道理?
郎咸平:这就是我平常所提倡的,要保守经营,要谨慎小心,把这个企业当成一个重要的资产来经营,你不要高负债去收购做大做强,而是要减低负债,你要专业化经营。什么叫做好的CEO?就是当你经营企业的时候,精益求精、一步一脚印做强之后才谈到发展,而由于精益求精,你对财务管理方面会更加小心,不会随便高负债借钱去投资,所以这个就是一体的两面。好的CEO跟坏的CEO在经营层面来看,马上分得出来的。你是不是多元化,是不是高负债,因为高负债才会产生财务危机;那如果你是专业化经营、低负债,基本上这个问题就可以避免了。
李善民:但是现在我们国家很多CEO上面还有一个董事长,他们之间的关系没有理得很顺,有些公司CEO说话不能算数,实际上是董事长在管事。
王牧笛:而且现在这个CEO啊,有一个标签化的倾向,现在什么都说是CEO,少林寺的方丈释永信最近也说自己是少林寺的CEO。
郎咸平:释永信同志现在完全与国际接轨。
王牧笛:外国人不理解方丈、住持是什么概念,他说自己是少林寺的CEO,大家就理解了——首席执行管。